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CONTROLLO DALL'INIZIO DEL PERIODO D'IMPOSTA!
In questo caso se costruiamo una holding, prendiamo una sola società... costruire una holding per fare il consolidato di una società, può darsi che sia utile... però me lo dovete dire perché?
Un altro ragazzo dice -> voglio sapere anche la prospettiva futura delle partecipazioni -> se intendo venderle oppure no. -> per persona fisica redditi diversi
La holding distribuisce oppure no gli utili? -> redditi da capitale
Esempio
Necessità del socio 500.000
Dividendo distribuito:
Dalla società in cui ho maggioranza -> 1.000.000
Società di cui possiedo minoranza -> è in perdita ed intendo venderla con capital gain di 3 milioni perché pur essendo in perdita ha un EBITDA ottimo.
Società di cui possiedo 2% che è quotata distribuisce dividendo di 1.000.000
Mi conviene avere una holding oppure no?
((precisazione il dividendo percepito da una holding non
Dividendo della società quotata -> Questo 1.000.000 distribuito su cui pago 26%260.000 -> me ne rimane 740.000 eccedente la mia necessità.
Ma se io ci metto in mezzo una holding che riceve questo milione, quanto paga d'imposte -> 1,2% ossia 12.000 euro. E poi distribuisco quello che mi serve, non distribuisco tutto. Faccio uscire dal mondo IRES solo quanto mi serve.
Ma questo vale anche sulla società in cui ho la maggioranza di diritto? No, perché avendo io la maggioranza posso decidere di non distribuire o distribuire 500.000.
Nel caso della società quotata non posso decidere quanto distribuire.
Nel caso della società in perdita -> non sono io che decido quando e come vendere.
La holding potrebbe essere utile ed opportuna come soggetto che consente un risparmio fiscale nel caso di flusso di dividendi che successivamente non vengono ridistribuiti al socio ma vengono trattenuti all'interno della
holding per futuri investimenti <-QUESTO È IL VANTAGGIO DELLA HOLDING. Se sono socio di maggioranza...disciplino io quindi posso evitare ma se sono socio di minoranza strumento utile.Esempio numerico -> ho risparmiato 320.000 che posso reinvestire a livello di holdingin nuove iniziative.Allora prima di tutto, ripeto, devo confrontare persona fisica con persona fisica. Nonposso confrontare persona fisica con il livello di tassazione della holding. Perchéquesto è un grave errore.Dovete vedere sulla persona fisica. E per sapere qual è il corretto livello di tassazionedovete capire quanta è la necessità.Bisogna capire il flusso dei dividendi e se questo flusso lo gestisco io oppure no ->perché se io tolgo questo 1.000.000 (dividendo società di maggioranza) perché logestisco io. Probabilmente tutti questi calcoli saltano o perdono di beneficio.Con la holding vi è un ritardo del flusso del dividendo che arrivano
suo reddito complessivo. Tuttavia, se decide di reinvestire i capital gain nella holding, potrà beneficiare di una tassazione inferiore rispetto a quella che avrebbe dovuto pagare come persona fisica. In sostanza, l'utilizzo di una holding permette di trattenere le eccedenze rispetto alle necessità delle persone fisiche e reinvestirle dopo aver scontato una tassazione inferiore. Questo vale sia per i dividendi che per i capital gain. È importante sottolineare che se si decide di far fluire tutti i dividendi percepiti dalla holding nelle proprie tasche, si dovranno pagare più imposte rispetto alla situazione in cui si reinvestono le somme nella holding. In conclusione, l'obiettivo principale di una holding è quello di trattenere le eccedenze rispetto alle necessità delle persone fisiche e reinvestirle dopo aver scontato una tassazione inferiore. Questo vale sia per i dividendi che per i capital gain.reddito del 5% essendo al 95% escluso quindi con un'aliquota effettiva dell'1,2%. Se questa somma non è distribuita al socio, siamo tutti felici. Se la somma viene invece distribuita al socio ed integralmente allora pagherà su quel dividendo il 26% come nel caso del capital gain.
La holding mi è utile sono quando trattengo le somme all'interno della holding. A sinistra persona fisica, a destra holding. Se poi distribuisco tutto successivamente vediamo che non conviene. Aggiungi solo un balzello in più.
Ora inseriamo anche gli interessi passivi -> per le persone fisiche alcuni solo sono deducibili ma la maggior parte no. Mentre alla holding ci dobbiamo chiedere -> Si applica la norma sugli interessi passivi, quale quella di carattere generale oppure si applica un'altra norma o si applica l'indeducibilità forfettaria in ragione del 4% del totale degli interessi passivi.
Nota bene: Noi non siamo una holding finanziaria ma un holding industriale.
Non hasotto di sé banche o assicurazioni << - in questo caso altro discorso. -> in questo casodeducibilità consentita nei limiti del 96%.c'è una norma particolare per la holding industriale? No, si applica norma dicarattere generale - > capienza degli interessi attivi e 30% di ROL.Nel nostro esempio non ho interessi attivi quindi non sono deducibili gli interessipassivi. Se poi investo le somme e si generano interessi attivi, potrò poi dedurre gliinteressi passivi. ((nel caso della persona fisica pure che questa avesse interessi attivicomunque interessi passivi indeducibili)).Ma se quindi non ho interessi attivi, gli interessi passivi sono del tutto indeducibili? ->no, vedere ROL <- sono deducibili nel 30% del ROL.Nel nostro esempio la holding che reddito operativo ha? RICAVI – COSTI = 0 -> a-b=0 Dunque non ci sono ricavi in una holding di questo genere. Avrò dei costi diesercizio, es. Il commercialista che tiene lescritture contabili.Allora A - B + gli ammortamenti probabilmente sono in perdita perché i ricavi saranno zero e avrò dei costi.Nello schema di conto economico la gestione finanziaria va sotto A e B.ROL= 0 dunque 30% di 0 è 0 <- non posso dedurre gli interessi passivi.Come rimedio questa indeducibilità? -> vediamo consolidato.Se io in questa fase opto per il consolidato fiscale e mi tiro dentro la mia holding e la mia partecipazione di maggioranza (le altre due partecipazioni non posso includerle nel consolidato fiscale perché sono di minoranza.) Questa partecipazione di maggioranza ha ROL eccedente, questo ROL eccedente è possibile trasferirlo all'interno del gruppo? sì, ma allora? Io ho una holding che ha carenza di Rol e una controllata che ha rol eccedente possono trasferirlo? sì, grazie al consolidato.Ho un beneficio immediato. Ma ho un beneficio nel lungo termine? Non lo so. -> Non lo so, mi faccia vedere i numeri,
Mi faccio vedere business plan e poi dirò. Chi mi dice che io controllata non avrò di quel ROL eccedente nei prossimi anni... Vi è un beneficio finanziario in quanto vi è un risparmio nel pagamento delle imposte. ((abbiamo saltato lo strumento finanziario perché in questo caso abbiamo usato il debito -> quindi interessi passivi.))
Una holding conviene oppure no dunque? Si, no, spiegare.
INTRODUCIAMO UN ALTRO ARGOMENTO
Queste holding possono essere considerate degli schermi che vengono frapposti fra la società operativa e la persona fisica proprio per interrompere il flusso dei dividendi dei capital gain e beneficiare di questo regime che non è di favore, ma diverso e migliore.
E questo è elusione? La risposta è no, è uno strumento giuridico legittimo. -> Se ha una finalità, evidentemente, ed è strutturato, organizzato all'interno di un disegno.
A questo punto però entrano in gioco delle norme
La norma prevede l'adozione di misure antielusive specifiche per evitare che le società considerate di comodo possano essere abusate dal contribuente. Queste società sono quelle che non svolgono un'attività commerciale, ma sono create al fine di ottenere benefici fiscali. Un esempio di pratica antielusiva è concentrare i soldi nella holding, riducendo così la necessità di spese personali. Tuttavia, se i beni vengono utilizzati dal socio o dall'amministratore per scopi personali, l'applicazione del regime tributario sarà diverso. Ci sono anche disposizioni antielusive che penalizzano le società considerate di comodo se non rispettano determinati requisiti. La norma stabilisce quindi regole specifiche per contrastare l'elusione fiscale e garantire un trattamento tributario equo.sulle società di comodo?- Rientro nelle società di comodo -> slide in cui sono indicate le percentuali. <- sise non rispetto dei ricavi minimi- Come sono tassato -> slide -> Ulteriore penalizzazione -> aliquota non del 24%ma 34,5%Istituto giuridico della società di comodo si applica a quelle società che hanno la meradetenzione dei beni. Non svolgono attività industriale.Se sei società di comodo non puoi avere perdite perché hai solamente un redditopositivo.Ci sono poi tutta una serie di esimenti.Questa norma si applica normalmente alle società finanziarie, le società immobiliariche non hanno dipendenti e che utilizzano quindi l'istituto giuridico della società comeschermo.E poi c'è quell'altra norma, invece, sull'utilizzo dei beni. -> slide 30 applicata su tuttele altre società.Esempio società compra Ferrari e l'affitta al socio -> norma doppia
Per concludere -> Quando serve la holding, la holding è opportuna e utile. Ricordate però di sottolineare che l'accumulo dei capitali all'interno della società non può essere utilizzato a titolo personale e nel momento in cui viene utilizzato a titolo personale scattano tutta una serie di norme draconiane. Lo scopo non è quello di far sì che la holding si sostituisca alle spese voluttuarie dell'imprenditore!
LEZIONE 25/10
Lezione precedente abbiamo visto la holding -> avete capito che non esiste un paradigma ma va valutato caso per caso -> dipende dalle dimensioni, dipende dalle necessità, dalla capitalizzazione, dalla possibilità di fare il consolidamento, da come è strutturata questa holding.
Poi è evidente che la holding ha anche altre finalità -> che sono quelle di favorire un trapasso generazionale, di concentrare la gestione del management su taluni soggetti,