SuperGaara
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Guarda che ci metti più tempo a risolverlo con le tue formule che non a fare come ho fatto io...

Avevi scritto male col latex
pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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stavo modificando...sn alle prime armi

non si tratta di mie formule ma di logica cn la quale s svolgono gli es!
SuperGaara
SuperGaara - Mito - 120308 Punti
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pukketta : stavo modificando...sn alle prime armi

Certo, fai bene ad imparare

pukketta : non si tratta di mie formule ma di logica cn la quale s svolgono gli es!

Appunto: visto che parli di logica ce ne ho messa più io nel trovare un'altra strada (per nulla più lunga, anzi forse addirittura anche più corta) senza sapere le formule, che nell'applicarle meccanicamente!
pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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se sn esercizi mirati vuol dire ke è preferibile usare quelle formule!!...ho detto "è preferibile"..poi ci sono quelli che si cervallano cosi tanto x trovare altre strade..
SuperGaara
SuperGaara - Mito - 120308 Punti
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Io non ti capisco proprio...scervellarsi dove? Basta ragione sulle cose che si fanno: c'erano mille modi di risolvere questo problema!

Cmq quando scrivi in latex per fare le frazioni devi scrivere:

\frac{numeratore}{denominatore}

Per la parentesi graffa:

AltGr con shift con è ---> {
AltGr con shift con + ---> }
pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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SuperGaara :
Cmq quando scrivi in latex per fare le frazioni devi scrivere:

\frac{numeratore}{denominatore}

ho fatto cosi, qual è il problema????

Eppoi scusami, non metto in dubbio qllo ke dici.......ma xke far imbrogliare le idee a delle persone che se postano qui hanno bisogno di un aiuto???...non hanno bisogno che arrivi un tale che lo porti sulla Luna x poi riandare sulla Terra...quello ke hai fatto tu è giusto....ma bisogna semplificare le cose x gli utenti che chiedono aiuto in qsto forum, nn renderle + difficoltose...bisogna far capire che bisogna studiare le regolette ...e che nn solo i geni riescono a fare qsti esercizietti di geometria analitica....se nn li aiuti cn le formule base...sn capaci che si copiano il tuo procediemnto (non capendo nulla) e poi che figura faranno quando si presentano in classe???...quello ke hai fatto tu potresti proporlo cm VIA ALTERNATIVA x coloro i quali voglionoandare al di là dei libri e delle formulette...non ai primi utenti che capitano qui!!
E ricorda che se un utente passa di qui....è davvero in difficoltà! e quindi xke complicargli la vita?:O_o

SuperGaara
SuperGaara - Mito - 120308 Punti
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pukketta : ho fatto cosi, qual è il problema????

Sui risultati non hai messo la frazione...è brutto così :lol
pukketta : Eppoi scusami, non metto in dubbio qllo ke dici.......ma xke far imbrogliare le idee a delle persone che se postano qui hanno bisogno di un aiuto???...non hanno bisogno che arrivi un tale che lo porti sulla Luna x poi riandare sulla Terra...quello ke hai fatto tu è giusto....ma bisogna semplificare le cose x gli utenti che chiedono aiuto in qsto forum, nn renderle + difficoltose...bisogna far capire che bisogna studiare le regolette ...e che nn solo i geni riescono a fare qsti esercizietti di geometria analitica....se nn li aiuti cn le formule base...sn capaci che si copiano il tuo procediemnto (non capendo nulla) e poi che figura faranno quando si presentano in classe???...quello ke hai fatto tu potresti proporlo cm VIA ALTERNATIVA x coloro i quali voglionoandare al di là dei libri e delle formulette...non ai primi utenti che capitano qui!!
E ricorda che se un utente passa di qui....è davvero in difficoltà! e quindi xke complicargli la vita?:O_o

Mah...io non mi reputo un genio, nè tanto meno penso di avergli complicato la vita mostrandogli la maniera in cui l'ho risolto io: ho spiegato passo passo tutto quello che ho fatto, in modo tale che possa capire anche lui (che non è analfabeta) come ho proceduto. Certo se avessi risolto il problema con le formule della circonferenza sarebbe stato più diretto ed intuitivo (se ha studiato le regole), tuttavia reputo più utile la via che ho scelto io come risposta in un thread di aiuto. Infatti ci possono essere due possibilità di comportamento degli utenti che chiedono aiuto:
1) Non hanno voglia di fare i compiti e postano per avere una soluzione. Credi che a loro interessi come risolvi i problemi? Utilizzare o no le formule dirette a loro non cambia, tanto copiano spudoratamente quello che scriviamo.
2) Realmente non hanno capito un argomento e realmente chiedono aiuto perchè in difficoltà. A queste persone, infatti, può far più comodo un metodo come dici tu "alternativo" di risoluzione del problema, proprio per mostrar loro come si devono porre nei confronti del problema stesso se sono in difficoltà e di come avrebbero potuto sviare al vincolo delle formule o delle regole. A queste persone ragionare fa molto più comodo.

Detto ciò ti ringrazio francesca dello scambio di opinioni, davvero molto utile per chiarirsi le idee...e mi scuso se sono stato un po' aggressivo (spero di no) ;)
E spero un'altra cosa: che P3pP3 rientri nella seconda ipotesi e abbia volontà di capire la matematica davvero.

pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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SuperGaara : [quote]pukketta :
ho fatto cosi, qual è il problema????

Sui risultati non hai messo la frazione...è brutto così :lol

[/quote]

opssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss...ah...ok......vabbe sta bene anke cosiiii!!!!! tze tze tze....

anke a me ha fatto piacere, so x certo ke nn sono analfabeti e ke cmq se sn qui hanno bisognodi aiuto...quindi noi postaimo la 1° soluzione.....se il giovincello sembra interessato possiamo anche dirgli tutte le altre vie (+ faticose o no) x arrivare allo setsso traguardo! altriemnti addio!!

bhe bhe super super super g (alias figliolo)....io vado a nanna.....è tardissssimo....notte;);)
SuperGaara
SuperGaara - Mito - 120308 Punti
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E domani mattina alle 9 e mezza devo andare in palestraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :!!!

Notte pukky (alias mammina) ;)
pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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tu sei pazzooooo...io dormirò maximo fino alle 10....
notteeeeeeeeee
xico87
xico87 - Mito - 28236 Punti
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gaara, ti sei praticamente ricavato l'equazione della circonferenza...

[math] (x - \alpha)^2 + (y - \beta)^2 = r^2 \\
x^2+y^2-2 \alpha x - 2 \beta y + \alpha^2 + \beta^2 - r^2 = 0 \\

-2 \alpha = a,\ -2 \beta = b, \ \alpha^2 + \beta^2 - r^2 = c [/math]

da cui l'equazione..

[math] x^2 + y^2 + ax + by + c = 0 [/math]
P3pP3
P3pP3 - Sapiens Sapiens - 910 Punti
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[quote]IPPLALA :
Ma Super così allunghi solo...

Allora poichè A appartiene alla circonferenza come B fai la condizione di appartenenza...

A(1,3)

A appartiene all equazione X^2+y^2+ax+by+c=0 ---> 1+9+a+3b+c=0

B(5, -3)

B appartiene all equazione X^2+y^2+ax+by+c=0 -----> 25+9+5a-3b+c=0

Poichè sai che il raggio è radice di 26

sai che r= radice di alpaha^2+beta^2 - c

allora radice di alpha^2+beta^2 - c= radice di 26

elevi amo i membri al quadrato

alpha^2+beta^2 - c=26

Metti a sistema le tre condizioni per verficarle contemporaneamente e trovi a b e c
1)25+9+5a-3b+c=0
2)1+9+a+3b+c=0
3)alpha^2+beta^2 - c=26


Non capisco il 3° punto...il raggio non è uguale a radicedi a/2^2 + ( - b/2^2) +c.......?
IPPLALA
IPPLALA - Mito - 101142 Punti
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Super innanzitutto volevo dirti che questi esercizi sono esercizi mirati, come dice giustamente pukketta che devono essere risolti in una certa maniera, cioè in quella che dicevamo io e la francesca..... comunque sei stato bravo, anzi, nessuno ti sta dicendo nulla, sei lodevole, perchè nonostante non l'abbia fatto come argomento hai cercato comunque di risolverlo....


P3pP3 : [quote]IPPLALA :
Ma Super così allunghi solo...

Allora poichè A appartiene alla circonferenza come B fai la condizione di appartenenza...

A(1,3)

A appartiene all equazione X^2+y^2+ax+by+c=0 ---> 1+9+a+3b+c=0

B(5, -3)

B appartiene all equazione X^2+y^2+ax+by+c=0 -----> 25+9+5a-3b+c=0

Poichè sai che il raggio è radice di 26

sai che r= radice di alpaha^2+beta^2 - c

allora radice di alpha^2+beta^2 - c= radice di 26

elevi amo i membri al quadrato

alpha^2+beta^2 - c=26

Metti a sistema le tre condizioni per verficarle contemporaneamente e trovi a b e c
1)25+9+5a-3b+c=0
2)1+9+a+3b+c=0
3)alpha^2+beta^2 - c=26


Non capisco il 3° punto...il raggio non è uguale a radicedi a/2^2 + ( - b/2^2) +c.......?
[/quote]


Allora, ti rispondo immediatamente...
il centro della circonferenza ha coordiante alpha e beta
dalla dimostrazione dell'equazione della circonferenza sai che a= -2 alpha e b=-2beta
trovando alpha e beta con le formule inverse viene
alpha=-a/2 e beta=-b/2


pero sai anche che c=alpha^2+beta^2-r^2
sapendo che alpha=-a/2 e beta=-b/2
viene
c=(-a/2)^2+(-b/2)^2-r^2
quindi
r= radice di (-a/2)^2+(-b/2)^2 - c
cioè

R=radice di a^2/4+b^2/4-c

quindi
sapendo che r=radice di 26
allora
radice di a^2/4+b^2/4-c=radice di 26
se, per il principio di equivalenza elevi ambo i membri al quadrato(poichè ci sono radici quadrate) hai
a^2/4+b^2/4-c=26

pukketta
pukketta - Mito - 72506 Punti
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giusto ippl x cio ke hai detto!!
IPPLALA
IPPLALA - Mito - 101142 Punti
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Oh, grazie, non ero sicura! Brava puk per il sistema di sopra e più di tutto per il latex!

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